Couper De La Tole Sans Cramer La Peinture

Diaz Thenand1959 · Thursday 18 November 2021

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D�coupe de t�le peinte

21/02/2008,10h28 #1

cyclesens

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D�coupe de t�le peinte

------

Bonjour,
Je cherche � d�terminer quel est le proc�d� de d�coupe le mieux adapt� � la d�coupe de t�les (moins de 10 mm d'�paisseur) peintes et vernis. Vu les contraintes que j'ai, la d�coupe laser et la d�coupe plasma semble �tre les mieux adapt�s. Cependant, est ce que la peinture (diff�rentes couleurs) peut vraiment poser des probl�mes dans le cas de la d�coupe laser? Et si le vernis est isolant, est ce que la d�coupe plasma reste possible?

Merci d'avance pour vos r�ponses.

Cordialement.

-----
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21/02/2008,12h44 #2

Zozo_MP

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Re : D�coupe de t�le peinte

Bonjour
Pour la d�coupe laser le principal probl�me est que d�s que vous d�passez 2 mm d'�paisseur cela chauffe beaucoup donc aux bords de coupes la peinture n'aime pas du tout, gonfle et peux se d�coller jusqu'� trois millim�tres.
Bien �videmment cela d�pend aussi du type de peinture ou de laque et au four ou non, etc..

Cela n�cessite aussi de bien concevoir les zones d'amorces car cela � tendance un peu � flasher surtout avec les couleurs claires brillantes.

Attention certaines peintures peuvent s'enflammer comme avec un chalumeau.

Voir aussi quel est le gaz qui est le mieux adapt� (azote, C0�,etc..)

Le mieux c'est d'aller chez un sous-traitant qui fait de la d�coupe laser avec vos t�les et de lui demander ce qu'il en pense et �ventuellement de lui demander de la d�couper sur un travail en cours. Il faut que les �chantillons soit d'un format A2 au minimum
Il y a pas mal de param�tres � prendre en compte.

Pour le plasma je ne connais pas du tout. Par contre cela chauffe encore plus que le laser.

Cordialement
21/02/2008,14h46 #3

cyclesens

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Re : D�coupe de t�le peinte

Merci pour votre r�ponse.
Dans le cas du laser, comment peut on "concevoir les zones d'amorces" pour des peintures brillantes? Il me semble que le lazer YAG est mieux adapt� pour la d�coupe de mat�riaux avec un fort coeff de r�flection. A tester...

Cordialement
21/02/2008,15h20 #4

Zozo_MP

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Re : D�coupe de t�le peinte

Envoy� par cyclesens

comment peut on "concevoir les zones d'amorces" pour des peintures brillantes?

Pas seulement pour les peintures brillantes.
Tout concepteur de mise en production d'une d�coupe laser met au point ces zones d'amorces.
C'est un savoir faire pas compliqu� sur le principe mais qui n�cessite de conna�tre la mati�re et sa machine le tout avec une bonne exp�rience et de la rigueur.
Cordialement
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21/02/2008,18h09 #5

Jaunin

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Re : D�coupe de t�le peinte

Bonjour,
Avez-vous regarder pour une d�coupe � jet d'eau.
Salutations.
Jaunin__
25/02/2008,16h55 #6

cyclesens

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Re : D�coupe de t�le peinte

Oui j'ai regard� le proc�d� de d�coupe par jet d'eau, mais il ne convient pas pour ce type d'application (projection d'eau et recyclage). Seul le laser et le plasma me semble envisageable. Mais pour le plasma est ce que la pr�sence de verni peut poser probl�me pour le transfert de l'arc �lectrique de la tuy�re vers la pi�ce � d�couper????
Cordialement
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26/02/2008,07h34 #7

polo974

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Re : D�coupe de t�le peinte

Envoy� par cyclesens

Oui j'ai regard� le proc�d� de d�coupe par jet d'eau, mais il ne convient pas pour ce type d'application (projection d'eau et recyclage). Seul le laser et le plasma me semble envisageable. Mais pour le plasma est ce que la pr�sence de verni peut poser probl�me pour le transfert de l'arc �lectrique de la tuy�re vers la pi�ce � d�couper????

Cordialement

au jet d'eau (�ventuellement avec abrasif), il y a projection d'eau et autre.
mais au laser ou au plasma, il y aura aussi projection, et en plus fum�es et autres r�sidus de peinture et vernis br�l�s (en faisant abstraction du m�tal qui sera soit pulv�ris�, soit fondu en fines particules).
donc dans tous les cas, il faudra prot�ger des projections.

il reste la d�coupe au fil.
26/02/2008,09h12 #8

cyclesens

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Re : D�coupe de t�le peinte

Merci beaucoup pour vos r�ponses.
Quelles sont les vitesses et �paisseurs de d�coupe possibles avec le proc�d� par fil? Si quelqu'un a des abaques (vitesses en fonction de l'�paisseur pour diff�rent mat�riaux et diff�rents proc�d�s) je suis int�ress�...
Et concernant les projections, c'est une autre probl�matique � laquelle il va falloir que je trouve une solution. Le top serait un tissu r�fractaire qui puisse r�sister aux scories et au rayon laser ou au plasma. Si quelqu'un a des infos dans ce domaine, je suis tout ou�e...
Merci d'avance!!!
26/02/2008,10h27 #9

greenf

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Re : D�coupe de t�le peinte

bonjour,
pour la d�coupe au laser, il suffit de mettre un film sur ta partie a d�coupe afin que le laser ne soit pas perturbe par la couleur ou d'un reflechissement potentiel ( pratique utilise pour la d�coupe d inox au laser)

a peluche
26/02/2008,10h39 #10

cyclesens

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Re : D�coupe de t�le peinte

Quel type de film peut �tre utilis�? Mais je ne suis pas s�r de bien comprendre le r�le de ce film. Il sert � amorcer la coupe. Mais dans ce cas, que se passe t-il quand le film est d�coup�?? Il faut bien que le faisceau du laser traverse la couche de verni et de peinture. En quoi ce film va emp�cher les probl�mes de r�flection ou de non absorption (verni dans le cas du laser YAG)?
26/02/2008,11h28 #11

polo974

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Re : D�coupe de t�le peinte

Envoy� par cyclesens

...
Et concernant les projections, c'est une autre probl�matique � laquelle il va falloir que je trouve une solution. Le top serait un tissu r�fractaire qui puisse r�sister aux scories et au rayon laser ou au plasma. Si quelqu'un a des infos dans ce domaine, je suis tout ou�e...
Merci d'avance!!!

Tu ne serais pas entrain de vouloir couper ta grosse t�le de 10 dans le salon, en esp�rant ne pas faire de trous dans le canap� ou la moquette, l�?
En gros d�coupe sur s�te devant rester propre... le truc simple, quoi...

La d�coupe au fil (par �lectro�rosion) a l'air d'�tre r�serv�e au prototypage de pr�cision sur CNC...

Et comme �a ressemble � une appli (trans)portable, il va bient�t finir pas ne rester que le chalumeau...
26/02/2008,11h44 #12

Zozo_MP

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Re : D�coupe de t�le peinte

Bonjour
Si la plupart des fabricants de machine laser d�coupant le m�tal utilisent des fakirs pour supporter les pi�ces, ce n'est s�rement pas par manque d'intelligence.

Il faut simplement regarder qu'il y a projection obligatoire de m�tal en fusion sous la pi�ce. Si l'�vacuation du m�tal � l'air ne se fait pas alors apparaissent simultan�ment un bourrelet de part et d'autre de la coupe (au lieu d'une coupe sans bavure) : ce bourlet ne peut se retirer qu'� la meule et donc g�n�re des poussi�res encore plus fines et cela coute une fortune en MO.
Deuxi�mement cela va souder votre pi�ce sur le support.

Pour les projections au laser, il y a en standard un aspirateur � d�colmatage qui a deux fonctions aspirer les poussi�res tr�s fines (les grosses restent en fond de bac avec les chutes de trous) et �vaquer vers l'ext�rieur la chaleur importante due � la d�coupe.

Pour la d�coupe par fil (en r�alit� electro-�rosion): je l'ai surtout vu utilis�e pour les outillages de presses (d�coupe surtout et maintenant d'emboutissage) et pour les tr�s fines �paisseurs.
La seconde technique pour l'electro�rosion est l'enfoncage surtout utilis�e pour les formes complexes comme un outil d'injection plastique ou m�tal, mais HS ici.
Une des particularit�s de l'�lectro�rosion et de se faire dans un bac � la trempe puisqu'il s'agit de technique de coupe immerg�e dans une produit di�lectrique tel l'eau ou l'huile min�rale). Le liquide permet l'�vacuation de la temp�rature dans la zone d'usinage (8000 � 12000�) et d'�vacuer les particules m�talliques et surtout de permettre la cr�ation contr�l�e de l'�tincelle.

Cette technique est privil�gi� pour les fortes �paisseurs et surtout lorsque l'on ne veut pas de d�pouille (se qui n'emp�che pas d'en cr�er par inclinaison des outils)
La vitesse est relativement faible soit 500 mm�/min -m�me moins selon la puissance -pour plusieurs m�tres/mn pour le laser. Evidemment comme les �paisseurs en �lectro-�rosion sont plus fortes, on comprend que cela aille plus doucement.
A noter, que pour les fines �paisseurs (< 0.6) il y a la d�coupe � l'acide. Souvent utlis�e dans les nano-micro-usines.

Voil� dans les grandes lignes.

Cordialement
Aujourd'hui
26/02/2008,12h57 #13

cyclesens

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f�vrier 2008

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Re : D�coupe de t�le peinte

Envoy� par polo974

Tu ne serais pas entrain de vouloir couper ta grosse t�le de 10 dans le salon, en esp�rant ne pas faire de trous dans le canap� ou la moquette, l�?

En gros d�coupe sur s�te devant rester propre... le truc simple, quoi...

La d�coupe au fil (par �lectro�rosion) a l'air d'�tre r�serv�e au prototypage de pr�cision sur CNC...

Et comme �a ressemble � une appli (trans)portable, il va bient�t finir pas ne rester que le chalumeau...

Ouais c'est un peu �a l'id�e...
Il faut prot�ger l'int�rieur du carter � d�couper. Dc oui, c'est un peu d�licat...mais le but est de pouvoir robotiser ce proc�d� en utilisant la d�coupe haute �nergie. Mais est-ce que l'�lectro�rosion est vraiment beaucoup trop lente par rapport au laser?? Et sinon, pour la d�coupe au jet d'eau, est-t-il possible de monter une t�te sur un robot?
26/02/2008,20h25 #14

FC05

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Re : D�coupe de t�le peinte

Pourquoi ne pas peindre apr�s ... en g�n�ral, c'est quand m�me ce qu'on fait, il doit bien y avoir une raison ...

"La r�alit� c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick
04/03/2008,15h26 #15

cyclesens

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Re : D�coupe de t�le peinte

Envoy� par FC05

Pourquoi ne pas peindre apr�s ... en g�n�ral, c'est quand m�me ce qu'on fait, il doit bien y avoir une raison ...

Bonjour,
bien �videment je suis dans l'obligation de d�couper apr�s peinture...mais l'id�e de placer un film sur la partie de la t�le � d�couper me plait beaucoup. Si quelqu'un a d�j� utilis� cette technique j'aimerais vraiment avoir plus d'infos...
Et concernant la r�cup�ration des scories, je pense utiliser un tissu r�fractaire qui assure l'�tanch�it� entre l'int�rieur du carter et la zone � d�couper (avec en plus une aspiration)...mais est ce qu'il existe des tissus r�fractaires et r�sistant � un rayon laser???
Il semble que les rideaux utilis�s en protection laser ne r�siste pas � des projections de scories...
Une autre solution pourrait �tre d'avoir une structure rigide (donc moins modulable) qui utilise un mat�riau r�fractaire et r�sistant au rayon laser. Si quelqu'un connait des mat�riaux de ce type, merci de m'envoyer un petit message...

Cordialement
04/03/2008,18h32 #16

FC05

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Re : D�coupe de t�le peinte

Par curiosit�, j'aimerais savoir pourquoi tu fait ton trou apr�s. Par ce que sans compter le fait que tu as des probl�mes de peinture, ton trou risque de d�former ta pi�ce et l�, ce sera encore plus dur d'intervenir ...

"La r�alit� c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick
05/03/2008,00h31 #17

choubir

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Re : D�coupe de t�le peinte

salut a tous
pour eviter la chaleur pense a procede mecanique
decoupage par molletttes
05/03/2008,11h30 #18

cyclesens

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Re : D�coupe de t�le peinte

Envoy� par choubir

salut a tous

pour eviter la chaleur pense a procede mecanique
decoupage par molletttes

Le d�coupage par molettes je ne connais pas du tout et je n'arrive pas � trouver d'infos dessus...c'est quoi au juste???
En proc�d� de d�coupe m�canique, le grignotage, le cisaillage ou encore le sciage peuvent aussi �tre int�ressant. Mais c'est peut �tre un peu plus d�licat de mettre en position une cisaille ou une grignoteuse sur le manipulateur d'un robot qu'une t�te de d�coupe plasma ou laser?? Je n'ai pas trouver d'application de ce type... De plus l'utilisation d'un proc�d� m�canique risque d'entrainer beaucoup plus de d�formations (d�coupe de corps creux)...
R�ponse � FC05 : c'est de la d�coupe sur du mat�riel de s�rie d�j� peint en sortie d'usine...
Aujourd'hui
10/03/2008,14h44 #19

cyclesens

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f�vrier 2008

�ge

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Re : D�coupe de t�le peinte

Bonjour,
Est-ce que quelqu'un aurait une id�e de la vitesse d'avance d'une scie sabre ou sauteuse pour la d�coupe d'une t�le galvanis� (Rm = 300MPa) de 0.7 mm d'�paisseur?
Merci d'avance!!
26/06/2009,18h41 #20

laserman69

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st symphorien sur coise

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10

Re : D�coupe de t�le peinte

je travaille sur de la decoupe au laser de tole peinte ou prepeinte est ce que ta tole est peinte des deux cote ? certaine peinture resiste a la chaleur et ne brule pas quant au film celui que je met est sous forme d'aerosol vendu par des societe de materiel laser
26/06/2009,23h25 #21

Zozo_MP

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Re : D�coupe de t�le peinte

Bonjour
Peut-on faire des d�terrages plus facilement avec un laser

Et de trois dans la m�me journ�e.

Codialement
18/07/2009,15h51 #22

winger

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Re : D�coupe de t�le peinte

Envoy� par cyclesens

Oui j'ai regard� le proc�d� de d�coupe par jet d'eau, mais il ne convient pas pour ce type d'application (projection d'eau et recyclage). Seul le laser et le plasma me semble envisageable. Mais pour le plasma est ce que la pr�sence de verni peut poser probl�me pour le transfert de l'arc �lectrique de la tuy�re vers la pi�ce � d�couper????

Cordialement

Je suis surpris par ta r�ponse, car dans le cadre de mon activit� je fais r�aliser des d�coupes au jet d'eau dans des toles alu ou acier peinte 15/10 et cela sans probl�me. Par contre nous d�coupons au plasma et la peinture ne resiste pas ( brulage + bavures). Pour le jet d'eau Contacte la SBFM dans le 33 ils sauront te renseigner.
18/07/2009,16h01 #23

f6bes

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Nimes Age: 75888 millions de kms autour du soleil !!

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Re : D�coupe de t�le peinte

Bjr Winger,
Bof , je crois qu'il a chang� son fusil d'�paule depuis:
"..21/02/2008, 10h28 Message #1 de cette discussion
cyclesens.."
# Derni�re activit�: 29/07/2008 10h16
A+

Couper De La Tole Sans Cramer La Peinture

Source: https://forums.futura-sciences.com/technologies/203584-decoupe-de-tole-peinte.html

Posted by: gallawayders1980.blogspot.com

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